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1、对话韩国国贸易协协会会长长金在哲哲央视国际际 20004年年05月月18日日 177:311次嘉嘉宾： 赵赵 民 北京新新华信管管理顾问问有限公公司董事事长 龙军军生 北北京大学学光华管管理学院院副教授授 韩 仍 中中国水产产集团公公司副总总经理 主持持人： 观众众朋友，大大家好。您您现在正正在收看看的是中中央电视视台经济济频道的的对话话节目目。在今今天节目目的一开开始，我我想给大大家来看看一本韩韩国出版版发行的的书。这这本书的的书名非非常地有有趣，叫叫倒着着看地图图韩韩国的未未来一目目了然。现现在我们们就试着着把这幅幅地图倒倒过来，看看一看一一目了然然的韩国国未来究究竟是什什么？我我想所有有
2、人的目目光都会会聚焦在在这片蔚蔚蓝色的的一望无无际的大大海，说说到大海海，今天天我们的的对话话现场场就请到到了一位位和大海海有着不不解之缘缘的人。他他从小在在海边长长大，大大学学的的是海洋洋捕捞专专业，而而后又亲亲手打造造了一支支世界最最大的水水产企业业。他就就是这本本书的作作者，也也是韩国国贸易协协会的会会长，东东远集团团的会长长金在哲哲：先生生。好，现现在让我我们用掌掌声请出出金在哲哲：先生生，有请请。欢迎迎您，金金先生。 金在在哲： 见到到你很高高兴。 主持持人： 请坐坐，请坐坐。据我我所知，在在韩国人人们一提提到大海海，往往往都会把把它和金金会长先先生您本本人联系系在一起起。因为为在他
3、们们的心目目当中，您您就是韩韩国海洋洋开拓的的一位先先驱。我我想现场场的朋友友和我们们电视机机前的朋朋友都会会非常好好奇，究究竟是什什么样的的机遇，让让您和大大海结下下了这样样一番不不解之缘缘？ 金在在哲： 我毕毕业于韩韩国国立立渔业大大学，在在报考的的时候有有一个特特殊的经经历。我我一开始始是要保保送到农农业大学学，但后后来我的的老师说说，大海海蕴藏着着无穷无无尽的资资源，对对于我们们韩国的的发展来来说有着着非常重重要的意意义。于于是高中中毕业之之前，我我就申请请去国立立渔业大大学。我我想要把把我们韩韩国建设设成为一一个强国国的话，一一定要开开发海洋洋，奔向向海洋。抱抱着这样样的抱负负，19
4、958年年大学毕毕业以后后，我就就出海了了。可以以说踏上上了我们们韩国第第一艘远远洋渔船船，奔向向了南太太平洋的的萨摩亚亚群岛，从从此与大大海结下下了不解解之缘。 主持持人： 在当当年，在在茫茫的的大海上上航行，您您还记不不记得从从启航到到靠岸，最最长的一一次是多多久才见见到了陆陆地？ 金在在哲： 我从从韩国出出发，最最长一次次有一百百五十多多天吧，一一直在海海洋里飘飘荡着。当当然我们们是捕鱼鱼了，然然后再靠靠岸进行行贸易。 主持持人： 我觉觉得在海海洋航行行的那些些日子里里，除了了思乡和和你们相相伴之外外，灾难难甚至是是意外，或或者说其其它的险险情也会会常常和和你们相相伴，能能不能记记得起当
5、当时经历历过什么么样的一一种艰险险？ 金在在哲： 在海海上捕捞捞金枪鱼鱼，我们们经常会会遇到惊惊涛骇浪浪，甚至至有时候候船只会会被巨浪浪所淹没没，一些些船员也也会丧命命于大海海。为了了搜寻遇遇难的同同胞，经经常要好好几天在在海上寻寻找他们们的踪迹迹，因此此在海上上工作是是极其危危险的。有有几次当当时好像像不行了了，有一一种我已已经快走走到生命命尽头的的感觉。但但是，我我觉得有有一种奇奇特的感感觉。只只有在这这种境遇遇下，才才能真正正地体会会到。因因为当巨巨浪扑过过来的时时候，那那一瞬间间我就会会自问，我我的人生生就此结结束了吗吗？那一一时刻，从从小经历历的所有有往事，犹犹如电影影画面一一般一一
6、一浮现在在我的眼眼前。当当你闯过过这一关关的时候候，就会会有一种种重生的的感觉。 主持持人： 会长长刚才给给我们讲讲了您在在海上的的这番经经历，和和自己体体会到的的在海上上这种风风浪当中中要生存存的一些些法则。我我不知道道这样的的一种体体验和收收获，对对于您后后来创办办东远集集团有没没有什么么样的帮帮助？ 金在在哲： 我得得到了这这样的经经验，就就是说不不要害怕怕大海，不不要畏惧惧大海，也也不要担担心有巨巨浪的侵侵袭或者者台风的的侵袭，就就像寻找找鱼群要要伴随着着惊涛骇骇浪。在在你的生生活当中中，机会会与危险险是永远远相伴在在一起的的。我的的人生可可以说从从大海中中学到了了很多东东西，现现在我
7、虽虽然不再再从事海海洋捕捞捞工作，但但是我仍仍然经常常思念着着大海。我我在经营营当中也也运用了了很多从从海上学学来的法法则，因因为你想想如果当当年我在在大海上上遇到不不测的话话，我就就什么都都没有了了，也不不会有后后来的所所谓的幸幸福的人人生了。所所以不管管怎么样样，我都都要坚强强地勇敢敢地活下下去，要要尽自己己的努力力克服困困难、克克服艰险险，忘掉掉以前所所经历的的那些苦苦难。过过去就过过去了，让让我们迎迎接更新新的挑战战。我想想，就是是一定要要尽自己己的全力力，尽心心尽力做做每一件件事情，这这些就是是我从大大海中得得到的一一些人生生感悟吧吧。 主持持人： 其实实中国和和韩国之之间的关关系是
8、非非常密切切的。最最近一段段时间，有有一本韩韩国的书书，不仅仅在他们们当中，甚甚至在企企业界当当中都引引起了很很强烈的的反响。这这本书我我相信您您一定读读过，它它的名字字叫商商道 金在在哲： 我对对商道道这本本书的作作者非常常了解，也也有幸拜拜读了他他的这篇篇大作。这这本书，对对于追求求金钱万万能，为为了谋求求利润而而不顾及及社会道道德的当当今社会会，是一一个很好好的警钟钟。书中中通过刻刻画两百百多年前前一位成成功的韩韩国商人人，其宗宗旨在于于说明，做做生意也也要追求求经商之之道。不能能为了追追求利润润不择手手段，不不要只顾顾着一己己私利，要要与他人人共享财财富、走走向共赢赢。最近近社会上上比
9、较流流行的胜胜者为王王、霸占占一切的的观念，不不应当持持续很久久。 主持持人： 如果果我们也也借用商商道这这样的一一个概念念让您来来概括一一下，自自己在几几十年的的从商经经历过程程当中，遵遵循的商商道是什什么的话话，您告告诉大家家您所遵遵循的商商道究竟竟是什么么？ 金在在哲： 我事事实上在在商道道这本本书出来来之前，像像刚才跟跟您提到到的一样样，通过过远洋生生活，也也经历了了九死一一生的磨磨练，也也获得了了很多经经验。这这些经验验，可以以说对我我的人生生影响很很大。比比如说，我我们不一一定要追追求最大大，我们们也不一一定要追追求最多多，但我我们一定定要活得得光明磊磊落、堂堂堂正正正，一定定要做
10、最最好，一一定要尽尽你的全全力去获获得最好好的结果果。只要要是我付付出了全全力，付付出了所所有的心心血，把把我所有有的理念念都倾注注进去，结结果就不不是很重重要。同同时我相相信，只只要自己己坚持不不懈，就就一定会会一步一一步地接接近目标标。大概概是十几几年前吧吧，我的的公司要要正式申申请挂牌牌上市，我我将我很很多的股股份都赠赠给了我我的长子子，并主主动上交交了财产产赠与税税。这个个财产赠赠与税，上上交到了了国税局局以后，在在当时韩韩国国内内引起了了强烈的的反响。因因为这是是韩国有有史以来来，最高高的一笔笔主动上上交的财财产赠与与税。韩韩国很多多新闻媒媒体争相相报道，当当时我就就想，做做人一定定
11、要堂堂堂正正，希希望我的的儿子为为人处事事，也能能够坚持持诚信至至上。一一直到现现在为止止，我仍仍然继续续坚持这这一点。 主持持人： 当时时的赠与与税有多多高？相相当于人人民币多多少钱？ 金在在哲： 当时时是六十十九亿韩韩币，现现在人民民币是多多少呢我我还没算算过，当当时的话话可能一一千万美美元左右右吧，一一千万美美元。 主持持人： 在韩韩国有人人把它叫叫做傻瓜瓜税，隐隐含的意意思可能能就是傻傻瓜才会会去交。因因为你不不交别人人也不知知道，你你当时为为什么一一定要交交这笔税税呢？不不交不可可以吗？ 金在在哲： 我以以前也说说过吧，因因为我觉觉得我是是在大海海当中获获得重生生的一个个人，我我一定
12、要要堂堂正正正地，光光明正大大地做人人，不要要有隐藏藏，不要要躲在黑黑暗的角角落里从从事一些些小小的的勾当。所所以我不不仅仅是是要把钱钱留给儿儿子，还还要留给给他做人人的道理理，让他他懂得如如何去挣挣钱，如如何正当当地去花花，如何何正当地地来经营营，这才才是最重重要的。我我一开始始从商时时，就希希望通过过诚实的的经营活活动来促促进社会会价值的的形成，也也就是一一定要有有信用。你你看“信信”这个个字，左左边是人人，右边边是言，说说明人一一定要遵遵守他的的诺言。另另外，你你的能力力是有限限的，但但是你的的热情是是无限的的。不要要总想着着少做事事、多回回报，如如果你做做十分的的事，只只要八分分的回报
13、报，周围围的人对对你的评评价就会会很高，也也会尽力力去帮助助你。这这是我的的一种人人生哲学学。还有有一点，一一定要有有创新精精神，一一定要研研究。你你不能人人云亦云云，别人人做什么么你就跟跟上，你你这样的的话永远远做不了了第一。最最后，你你一定要要对社会会、对国国家有一一种奉献献精神。 主持持人： 刚才才我们会会长先生生所说的的诚实经经营、正正道经营营，给我我们现场场的观众众留下什什么样的的印象？我们来来听听大大家的看看法。 赵民民： 我想想在中文文里面，这这个公司司和另外外两个字字是同音音的，一一个公，一一个私。所所以你看看我们叫叫公私私公私，不叫叫私公公私公，所以以是要把把公放在私的的前面
14、。所所以从根根本上来来说，做做任何一一个公司司的时候候，你要要把自己己的定位位想清楚楚。所以以当我们们做一个个大公司司的时候候，尤其其是想做做成一个个具有产产业影响响力，和和在本国国、和全全世界这这样的一一个产业业里面有有影响力力的公司司的时候候，你一一定要回回到你的的根本上上。一个个企业家家的根本本是公在在前，私私在后。 龙军军生： 实际际上这个个是反映映了现在在这个经经营的最最核心的的本质，就就是说现现在我们们竞争，竞竞争什么么东西？对吧。是是竞争产产品，还还是竞争争服务，还还是竞争争市场？实际上上最关键键是落到到后面这这个竞争争顾客。 因为为顾客是是个稀有有资源，这这个稀有有资源掌掌握了
15、一一个很关关键的特特性。就就是说你你的产品品再好再再多，没没有顾客客购买的的话，不不能转化化为价值值。就是是说这个个年代里里面，进进WTOO（世贸贸组织）以以后，抢抢占中国国的一些些公司大大部分都都是接近近零售终终端的。它它抢的是是，圈的的是人头头，它赢赢得是什什么？人人心。就就像商商道里里面讲这这个诚信信，诚信信的根本本，它说说我经商商之道我我不是赚赚钱，我我是赚的的人心。我我把人心心赚住以以后，我我钱自动动就会滚滚滚而来来了。所所以这个个意义上上来说，诚诚信后面面包含的的这个含含义，实实际上反反映了我我们这个个时代竞竞争的是是什么东东西，是是以顾客客（为核核心）。就就是说你你怎么竞竞争顾客
16、客，你不不是骗顾顾客，你你是什么么，是为为顾客创创造价值值。只有有你给顾顾客创造造卓越的的价值，顾顾客才会会不断地地回头跟跟你做生生意，你你才能做做成一个个基业常常青的生生意。 主持持人：韩先先生一直直在企业业当中工工作，您您应该能能够特别别深刻地地体会诚诚实经营营、正道道经营，对对一家企企业的发发展来说说有多么么重要的的意义。 韩仍仍： 刚才才说到正正道经营营、诚信信经营，我我们刚才才两位老老师都谈谈到这个个事。确确实是，诚诚信对于于顾客来来说应该该摆在第第一位的的。正道道对于社社会来讲讲，它对对企业也也是要摆摆在第一一位的，就就是我们们做企业业要赚钱钱。不赚赚钱的企企业可能能就很快快被社会
17、会淘汰，但但你靠什什么样来来实现企企业的效效益和社社会的效效益？这这是我们们企业每每时每刻刻都面临临的问题题。刚才才所说的的诚信经经营、正正道经营营，这是是中外企企业 都应应该把它它作为一一个企业业的经营营的宗旨旨。我们们都希望望把我们们企业做做一个百百年企业业，不仅仅为企业业的员工工创造出出更多的的收益，提提供更多多的收益益，也能能够为我我们这个个社会能能够提供供更多的的效益。谢谢谢。 主持持人： 最近近这些年年，韩国国企业一一直为世世人所瞩瞩目。特特别是大大家所关关注的问问题在于于，就在在这样一一个面积积只有九九万平方方公里的的小小的的国土上上，竟然然崛起了了一大批批世界知知名的企企业。比
18、比如说现现代，比比如说三三星。金金先生，您您是韩国国贸易协协会的会会长，以以您个人人对这些些企业的的观察和和了解，你你觉得 从它它们的成成长和壮壮大的过过程来看看，有什什么样可可以向中中国企业业家推荐荐的成长长壮大之之道？ 金在在哲： 我们们现在是是一个全全球化的的时代，国国际化的的时代，只只在自己己国家内内部竞争争，是落落伍的、没没有前途途的。因因此，我我们应该该遵守这这种国际际通行的的规则和和准则，一一定要顺顺应世界界的潮流流，而不不应该固固执地坚坚持只适适合于自自身的运运行规则则。比如如说我们们应该鼓鼓励很多多年轻人人出国去去增长见见识，也也欢迎外外国游人人来韩国国观光旅旅游。比比如我们
19、们中韩两两国之间间通过这这些人员员的来往往，可以以对彼此此加深了了解，获获得很多多的经验验。因为为从历史史上看，如如果你闭闭关锁国国的话，你你完全就就是井底底之蛙了了。 你不不可能对对世界的的事物有有通彻的的了解，也也不可能能对事物物进行正正确的判判断。所所谓地球球村，应应该是开开放的、透透明的、公公正的，我我们要建建立起一一个非常常公正的的世界，也也就是说说建立一一个没有有国界的的世界。虽虽然目前前还有一一定的难难度，但但整个世世界应该该朝着这这个方向向发展。可可以说这这就是我我们的将将来。因因此，我我在韩国国经常要要求年轻轻人至少少精通三三国语言言，也算算是作为为世界公公民享受受未来生生活
20、的一一个基础础吧。也也就是说说，我们们能够和和很多人人在一起起互动，在在一起交交流，我我们能够够在一起起提升我我们的生生活品质质，共同同繁荣。这这是我的的希望，我我的理想想。 主持持人： 除了了您刚才才谈到的的这样一一种开放放的心态态，公正正的心之之外，韩韩国这些些大企业业的崛起起，跟企企业家的的一种特特有的企企业家精精神是不不是也有有密切关关联？比比如说，可可能现场场的很多多人都曾曾经听说说过郑周周永先生生的一些些创业故故事，您您在这个个当中能能不能给给我们讲讲一讲这这样的一一些故事事？ 金在在哲： 郑周周永先生生当年想想造巨型型轮船，但但是我们们韩国没没有足够够的资金金。于是是，他前前往英
21、国国一家银银行寻求求资金援援助。英英国人一一开始很很怀疑他他，他们们认为韩韩国并没没有多少少造船的的经验，凭凭什么要要把钱贷贷给他。于于是郑周周永就拿拿了一张张面值五五百元的的钞票，那那上面有有个龟甲甲船的图图案，是是我们的的祖先为为抗击倭倭寇而设设计制造造的龟甲甲船。他他说，你你看我们们钞票，多多少年前前我们祖祖先就造造了这样样先进的的船，现现在我们们也有勇勇气有智智慧和能能力来造造世界一一流水平平的船。他他就通过过这张钞钞票，借借到了巨巨型轮船船的资金金。因为为韩国人人是心灵灵手巧的的，也有有很多说说服的技技巧。所所以通过过郑先生生的努力力，他终终于获得得了他的的第一桶桶金。所所以郑先先生
22、在韩韩国设立立了他的的造船厂厂，并最最终把它它发展成成了世界界上最大大的造船船厂。现现在我们们韩国是是世界造造船业中中的巨头头，造的的船是最最多的。韩韩国因为为地缘政政治的关关系，如如果它关关闭起来来的话，只只能向内内引起纷纷争，相相互挤压压和欺诈诈。但是是你一旦旦向海洋洋开放的的话，你你就能把把你的精精力、你你的能力力释放出出去，不不管中国国、韩国国、日本本，我们们都是非非常优秀秀的人，如如果我们们发扬这这种开放放的精神神的话，我我们一定定能征服服世界，并并且成功功地与世世界沟通通。我觉觉得这是是我们非非常有力力的一个个条件。 主持持人： 今天天我们在在现场请请到的一一些专家家，他们们一直以
23、以来也都都非常关关注韩国国大企业业的成长长之路。所所以我想想他们对对于韩国国大企业业的发展展模式也也会有自自己的思思考，我我们来听听听他们们的观点点。 赵民民： 我觉觉得韩国国企业和和中国企企业比，我我们有三三个方面面要很好好地向韩韩国的企企业学习习。第一一，就是是对照韩韩国企业业，当时时成长和和起飞的的这个历历史阶段段，他们们所体现现出来的的那种百百折不挠挠的精神神，和在在夹缝中中生存和和发展的的这种精精神，是是我们绝绝大多数数的中国国企业家家要学习习的。我我觉得韩韩国这种种精神，在在中国大大陆有点点像什么么浙江人人和温州州人的那那种精神神。第二二个，我我觉得韩韩国企业业家的国国际化，远远远
24、走在在中国企企业家前前面。因因为它的的国土的的面积的的狭小，因因为它的的国内市市场的狭狭小，所所以韩国国的企业业家非常常早地，在在企业还还非常小小的时候候，就走走向了海海洋。你你看，早早期的帝帝国都是是疆域庞庞大的帝帝国。但但到后来来，荷兰兰、西班班牙、葡葡萄牙，这这样一个个很小很很小的国国家，它它都能够够成为世世界的日日不落帝帝国。所所以你可可以看到到走向国国际化的的这种眼眼光，对对一个国国家的企企业的发发展来说说是何等等重要。第第三个，可可以值得得我们中中国企业业家学习习的是什什么，是是转型的的这种彻彻底和这这种痛苦苦中重新新崛起的的这种精精神。这这典型的的就是表表现在五五年前，八八年前的
25、的亚洲金金融风暴暴以后， 韩国国企业家家的再生生。所以以我说，韩韩国企业业家，尤尤其是韩韩国的大大企业家家，现在在的这些些大企业业家 能够够生存和和发展起起来的，和和十年前前的那些些大企业业家生存存和发展展下来的的外部环环境已经经彻底地地改变。虽虽然是同同一个名名字，但但已经是是完全不不同的内内涵。所所以这种种转型的的这种彻彻底和适适应环境境变化的的这种生生存的能能力，是是中国企企业家完完全值得得学习的的。所以以我非常常赞赏。 金在在哲： 先生生所谈的的企业经经营之道道的这些些根本性性的问题题，只有有把这些些根上的的问题彻彻底地解解决，中中国的企企业才能能像韩国国的企业业一样成成长为，在在新的
26、市市场经济济的环境境中具有有国际影影响力的的国际大大公司。 观众众： 我补补充一点点，中国国有个现现象就是是说叫三三年现象象。第一一年，找找到一个个市场空空间，迅迅速地赚赚了一桶桶金。第第二年，到到处乱投投资，被被其它的的风水给给吸引以以后，然然后投资资失败。第第三年，再再回到本本行业的的时候，发发现自己己的竞争争能力已已经没有有人家的的竞争力力。所以以到第三三年、第第四年就就死掉了了。所以以说我觉觉得这个个专注力力是非常常重要的的。就是是说，一一个大的的企业它它真正能能不能做做大，不不在乎它它的资产产的规模模和什么么东西，在在乎就是是说，我我觉得是是一个精精神。就就是说你你要有这这种坚韧韧不
27、拔的的那种精精神。就就是说，有有一个比比较，就就是说能能够使你你专注你你的本行行业，你你做得比比人家更更好，为为你的顾顾客创造造更多的的价值。这这一点，我我觉得在在现代多多变的环环境下面面，在中中国特别别值得中中国企业业家注意意。韩国国我觉得得它是非非常具有有战略眼眼光，它它的人口口比较少少，它向向外型经经济。但但是它发发现中国国未来是是一个巨巨大的市市场的空空间，中中国什么么东西都都不多，就就是消费费者多。这这个年代代不说了了，消费费者是个个稀有资资源嘛。中中国而且且是有正正在富强强起来的的消费者者，具有有购买能能力的消消费者。将将来就是是说，如如果你能能在中国国市场做做大，将将来在世世界上
28、做做成世界界第一流流的企业业轻而易易举。有有的时候候为追求求世界第第一强、第第二强没没什么太太大意义义，如果果你能在在中国做做成第一一强、第第二强，当当中国的的经济总总量达到到世界的的第二强强的时候候，你自自然就是是世界强强国。所所以我讲讲的，咱咱们应该该向韩国国人学习习专注这这个东西西，这种种基业常常青的事事情做大大、做强强，在中中国做好好，咱们们就可以以做到全全世界去去。 龙军军生： 我就就想就大大和强接接着往下下说，我我的感觉觉就是大大，是一一个企业业充分条条件，你你不大的的话，就就根本没没有分量量。但是是强是必必要条件件，如果果你不强强的话，你你有这个个大是没没有用的的。两者者结合在在
29、一起， 才是是充分必必要条件件。韩国国企业所所走的道道路，其其实大和和强。现现在实际际上走的的是什么么？是第第一阶段段和第二二阶段，这这一点对对中国企企业来说说，其实实我觉得得应该非非常关注注它这种种转变的的外部条条件的变变化。就就是早期期政府支支持是做做大，但但是做大大之后没没有注意意做强。结结果外部部环境发发生变化化以后，一一下子回回过头来来，积极极地接受受了转型型要去做做强。中中国企业业，特别别对于大大型的国国有企业业来说，其其实从政政府的政政策支持持上面都都是做大大。所以以对企业业家来说说，尤其其放在第第一位的的，我认认为是要要做强。因因为政府府支持你你做大了了，所以以你要把把另外一一
30、个要素素放在前前面，做做强。但但是中国国要做的的最最重重要的一一个环节节是什么么？要平平缓地实实现从做做大到做做强的，这这个战略略基因哲哲学的转转移。我我觉得这这一点是是我们应应该从韩韩国企业业，大企企业成功功的经验验和教训训中所学学习的。我我觉得做做大和做做强的关关系，就就是充分分和必要要的关系系，两者者不可缺缺一。 主持持人： 如果果我们把把企业比比作是一一艘船的的话，要要出海，要要抗击风风浪。金金先生，您您觉得是是一艘大大的船更更重要，还还是说一一个很牢牢固的船船更重要要？ 金在在哲： 我会会选一个个比较稳稳固的船船。当然然这几位位先生提提到的这这种事，我我们韩国国也经历历过。曾曾经有这
31、这么样的的一个例例子，当当年我们们从事远远洋渔业业的公司司分为两两种。第第一种是是经常谋谋求政府府支持的的公司，另另一种，是是专注于于远洋航航行去捕捕鱼的公公司。从从最后的的结果来来看，只只有那些些一心一一意在大大海从事事捕捞的的企业，才才最终获获得了成成功。热热衷于谋谋求政府府支持的的企业，最最终都没没能逃脱脱失败的的命运。再再比如，亚亚洲金融融危机的的时候，我我想亚洲洲金融危危机可以以比喻为为一种强强大的风风浪。当当大浪扑扑过来的的时候，如如果说你你是一艘艘大船，你你可能接接受风浪浪的面积积非常大大，也就就更容易易受到大大的冲击击。所以以亚洲金金融危机机的时候候，韩国国有很多多企业财财阀，
32、大大概有一一半的企企业财阀阀都倒闭闭了。但但如果你你是一艘艘比较稳稳定的船船的话，你你的各个个接口的的铆钉都都非常地地结实，这这样才能能够经历历风浪。当当然如果果船又大大又稳那那是最好好的。但但是如果果只能两两者取一一的话，我我还是选选择一个个比较牢牢固的船船。 主持持人： 好，今今天来到到现场的的很多朋朋友，对对于金先先生您本本人以及及韩国经经济的发发展都特特别地感感兴趣。特特别还包包括了我我们中、韩韩之间的的交往，所所以我们们接下来来的时间间交给他他们。 观众众： 金会会长，您您好。据据我所知知，韩国国很多的的大型企企业。例例如现代代、三星星，他们们实行的的都是家家族式的的管理。但但是对家
33、家族式的的企业管管理，有有的人说说它是好好的模式式，也有有的人认认为它会会禁锢企企业的进进一步发发展。我我想请教教您的是是，您对对家族式式的管理理是怎么么看的？谢谢。 金在在哲： 我觉觉得不能能说家族族式企业业就一定定不好，不不能一刀刀切。比比如说，在在美国有有很多大大企业也也是采取取家族式式的管理理方式，并并且发展展得也非非常好。但但是，一一般来说说，企业业毕竟是是社会存存在的一一种基础础和工具具。因此此一个企企业不一一定必须须由家族族内部实实行封闭闭式管理理，重要要的是选选拔什么么样的优优秀人才才来管理理，才能能将本企企业的精精神和文文化最大大限度地地发扬光光大，造造福于社社会。因因此，如
34、如今在欧欧美等发发达国家家，即使使是家族族式企业业也会找找合伙人人共同融融资，并并委托优优秀的经经营人才才来管理理，将企企业的运运行方式式透明化化，使企企业所有有层与管管理层分分开。这这是当今今企业发发展的一一种潮流流，在发发达国家家非常盛盛行，说说明这种种体制具具有先进进性和可可行性。因因此我觉觉得，企企业创立立初期，我我们采用用家族式式管理方方式。等等到企业业发展到到一定规规模之后后，可以以通过，从从外部吸吸引资金金，吸纳纳优秀人人才等方方式，使使企业健健康良好好地运行行，为社社会创造造更多的的财富。这这是一种种非常好好的选择择。 观众众： 金先先生，您您好。您您刚才一一直在谈谈到诚信信的
35、问题题，就是是说最近近有些报报道，说说是韩国国有一家家信用卡卡公司，它它大概是是有三百百万的客客户。但但是据报报道，现现在百分分之十八八的客户户已经是是在透支支地使用用信用卡卡，并且且长期不不予还款款。这是是一个事事件。另另外，联联想到这这一两年年来韩国国企业家家一系列列的事件件，比如如说包括括现代峨峨山公司司的董事事长郑梦梦宪跳楼楼事件，还还有 SSK公司司的董事事长崔泰泰源被捕捕的事件件，实际际上这些些问题是是反映了了整个韩韩国社会会的一个个诚信的的问题。我我想就这这些问题题我想请请教一下下金会长长，这种种诚信问问题对经经济的影影响会是是一个什什么样的的情况？那么这这样的一一个过程程会持续
36、续多长时时间？谢谢谢/ 金在在哲： 在我我看来，与与其说是是诚信的的缺失，不不如说是是历史发发展的一一个必经经阶段吧吧。从世世界史上上来看，欧欧洲从工工业革命命开始，到到完成现现代化用用了两百百年的时时间。日日本从明明治维新新开始，走走工业化化道路也也用了一一百年。韩韩国从六六十年代代中期起起步，也也不过是是四五十十年的发发展时间间吧。欧欧洲是两两百年，日日本是一一百年，而而韩国只只用了四四五十年年。之所所以发生生这样的的事情，就就好比一一个人在在快速奔奔跑的时时候，他他的呼吸吸难免会会变得急急促。韩韩国经济济在高速速发展当当中难免免会有这这样那样样的问题题，也正正是因为为在这么么短的时时间内
37、高高速发展展，韩国国才会出出现这么么多的问问题。但但值得肯肯定的是是，韩国国人口只只占世界界人口的的0.77，而而我们的的经济总总量却在在世界上上排第十十二位。跟跟中国或或者说富富足的日日本相比比，韩国国的经济济规模也也许不值值一提。但但放眼世世界，GGDP排排在第十十二位，也也应该算算是一个个经济强强国吧。我我们韩国国是世界界上生产产半导体体最多的的国家，造造船数量量最多的的国家，同同时也是是移动电电话普及及率最高高的国家家之一。当当然这是是好的一一面，也也有不好好的一面面存在。从从这个事事件的报报道来说说，确实实有一些些不道德德的人，有有一些不不诚实的的人。但但同时我我们也要要看到，很很多
38、新闻闻记者热热衷于报报道这些些不道德德、不诚诚实的事事件，哪哪里会没没有这些些事情呢呢？因此此，我想想说既有有好的一一面，也也有坏的的一面，这这都是很很正常的的。因此此，我希希望中国国的年轻轻人能够够带着这这种疑问问去访问问韩国，去去判断是是非曲直直。在这这个小小小的地球球村里，我我真诚地地希望两两国的年年轻人通通过相互互的交流流，能够够增加相相互的了了解，也也能交上上更多的的朋友。 观众众： 我想想请教金金会长两两个问题题。第一一个问题题，你认认为中国国的企业业和韩国国的企业业最根本本的区别别是什么么？第二二个问题题，你认认为中国国的企业业最缺（少少）的是是什么？谢谢。 金在在哲： 我认认为
39、，中中韩两国国企业在在基本素素质和能能力方面面没有什什么本质质的区别别。只是是由于社社会制度度的不同同，可能能存在一一些小小小的区别别。在提提倡个人人创新方方面，应应该是韩韩国的氛氛围比较较好一点点。但中中国有广广阔的市市场和无无限的潜潜能，因因此中国国企业有有着得天天独厚的的优势。世世界经济济日益走走向全球球化，纵纵观历史史，只有有开放的的、透明明的（事事物），才才能站在在时代潮潮流的浪浪尖上。封封闭，是是没有希希望的。值值得一提提的是，中中国改革革开放以以来，已已经在很很多领域域有了长长足的进进步。在在中国，办办企业的的环境非非常好。因因此，如如果能够够进一步步，鼓励励和提倡倡发挥个个人的
40、创创造性。我我想，不不久的将将来，我我们就能能看到一一大批优优秀的、国国际性的的中国企企业。你你看全世世界的很很多华侨侨，在各各个领域域 不都都取得了了斐然的的成绩了了吗？中中国人拥拥有这种种创新能能力和适适应能力力。因此此，中国国企业也也应有充充分的理理由相信信自己，能能够获得得成功、做做出成绩绩。211世纪是是亚洲太太平洋世世纪，也也是属于于中、韩韩、日的的时代，因因此我们们三国要要尽可能能派国人人走出去去，多看看一看，多多听一听听，与世世界各国国取长补补短，这这是非常常有好处处的。在在韩国，我我经常提提到企业业是一种种适应环环境的事事业没有有绝对的的好与坏坏，只有有因地制制宜、因因时制宜
41、宜，能适适应环境境变化的的企业才才是好企企业。当当然，这这个企业业的外部部环境包包含了国国家的、社社会的、文文化的不不同层面面。庆幸幸的是，中中国正在在迅速适适应这种种潮流， 不断断加大开开放的力力度。因因此我相相信，这这一切将将会给中中国的年年轻一代代提供更更加宽广广的，实实现梦想想的舞台台，谢谢谢。 主持持人： 我们们先让后后面的那那位，好好，来。 观众众： 金先先生，您您好。您您作为亚亚洲区域域经济一一体化的的积极倡倡导者以以及推动动者，那那么您认认为未来来亚洲区区域经济济（合作作）的重重点在哪哪里？还还有，您您对我们们未来中中、韩经经贸之间间的合作作有哪些些好的建建议，谢谢谢。 金在在
42、哲： 有一一位学者者创立了了文明西西迁说，是是指人类类社会的的文明从从欧洲大大陆转到到美国，再再从美国国转到东东亚地区区。不管管怎样 ，我觉觉得它代代表了一一种趋势势，这是是整个世世界的一一个趋势势，我们们也正在在经历这这个过程程。回顾顾历史，十十五、十十六世纪纪，我们们亚洲是是世界文文明的中中心地，好好像我们们正在逐逐渐回到到当时那那种登峰峰造极的的一个黄黄金时代代吧。最最近英国国和瑞典典的一些些学者，对对所谓的的智能水水平进行行了评定定。结果果表明我我们三个个国家中中、日、韩韩的智力力水平是是相当高高的，我我们继承承了非常常丰厚的的文化遗遗产。虽虽然在现现代化进进程中落落后于西西方，经经历
43、了很很多苦难难。但是是我想，从从我们亚亚洲人本本身的智智慧和能能力来说说，我们们完全可可以把这这两种事事物调和和在一起起，而且且再从中中另辟蹊蹊径。重重新再找找回到立立于世界界之林前前列的这这种能量量，让世世人能够够对我们们的能力力赞叹不不已。我我非常地地希望我我们三个个国家的的年轻一一代，能能够在海海洋当中中找到我我们共同同合作的的一个基基点。另另外，能能够通过过海洋，进进一步开开拓自己己的视野野，中、韩韩、日三三国的未未来将更更加美好好。我们们不是说说要称霸霸世界，而而是说我我们要能能够在世世界当中中占据一一个主导导地位。因因为我们们本身具具有这种种素质，从从身体的的素质来来说，从从我们的
44、的能力来来说，从从我们运运用金钱钱的智慧慧来说，我我们将来来完全能能够创出出一个太太平洋时时代，创创出一个个亚洲时时代，这这是我殷殷切的期期望。 主持持人： 在今今天的对对话节节目当中中，金先先生一直直强调他他是一个个和海洋洋打交道道很多的的人，可可以说大大海也许许会成为为金先生生一生都都挥之不不去的一一个情结结。所以以在今天天我们的的对话话现场场，您也也随处可可见大海海的风采采。我们们希望今今天的这这期对对话同同样像大大海一样样，也是是开放的的、也是是包容的的，我们们特别感感谢金先先生今天天来到对对话现现场，带带来了他他自己的的海上经经历。而而且更重重要的是是和我们们大家分分享了他他在商海海当中的的一些生生存法则则，我们们也希望望在未来来的日子子当中，无无论是中中国的企企业家还还是韩国国的企业业家，都都能够有有更好的的发展。让让我们大大家在波波涛汹涌涌的大海海当中，看看到更多多中、韩韩企业家家搏击风风浪的风风采。好好了，我我们再次次用掌声声谢谢金金先生做做客对对话，谢谢谢大家家，也谢谢谢您的的收看，下下周再见见