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1、2022年我们所处的世界会好吗 编者按： 1月9日上海话剧艺术中心制作出品的舞台剧给一个未诞生孩子的信首轮演出落幕，这部依据奥里亚娜法拉奇同名小说改编的作品引发了很多探讨也留下了很多问题。这一首写给女人、写给生命的诗，原委如何解读？本刊特殊采访到了四位女性主创，导演周可，主演黄芳翎、沈佳妮、麦朵，听她们谈谈戏剧中的女性和生活中的自己，听她们说说戏中的故事和自己的生命故事。 周可： 剧场，让我们望见彼此的不同 法拉奇不是一个滥情的女人，而且我不认为这个戏非得让观众哭哭啼啼才是胜利，她提出的那些问题更为重要。剧中这个女人最大的特点，就是能够真实地去面对自己的感受。或许有人会觉得法拉奇的思想过时了，
2、可是既然我们在改编20世纪最宏大战地记者的小说，她在那样的社会条件下做了那样的思索，那么我就试图去理解和了解她而不是去驾驭她。 当我改编剧本时，一起先就想把“审判”这场戏放到开头。因为我对审判这个命题特别感爱好，按道理一个妈妈失去孩子已经很哀痛了，但她尽然还要遭到审判，这是我看小说时特殊有感受的一章，所以改编时就变成了我的第一个意向。原小说审判中出现的男医生、女医生、爸爸、妈妈，包括那个孩子，其实都是她自己。小说是意识流、没情节的，谈及的那些事其实放到今日尤其是放到女性很独立的上海来看，不再那么簇新了。所以考虑到戏剧性，我设置了序幕“审判”，一开场就想刻意做地让人不那么舒适，出现两种特别极端的
3、声音，让观众一起先就知道孩子没了，带来的后果是妈妈遭到了审判。其实不管是现实中的审判还是梦境中的审判，首先是让大家去思索对这件事情的看法。 其实这本书始终在探讨，我们所处的世界会好吗。法拉奇想的是，假如我要带一个生命到这个世界上来，我希望他生活在一个怎样的世界？这个问题每个妈妈都考虑过。有孩子之前我更倾向于先满意自己个人的需求，甚至会做一些为了不同而不同、为了尝试而尝试的创作，但有了孩子后我会考虑更多，我知道当它作为一个作品在公众平台传播时会影响别人，我会思索它会带来一个更好的影响还是更坏的影响，因此在选题立意时都会刻意去想一下作品的影响。我当然希望我的孩子生活的世界是一个更为自由、同等、博爱
4、的美妙世界，就像剧中女主角同样渴望这个世界是好的，但是她又很现实地知道或许没那么好，所以她会不断跟孩子说“你做好打算了吗”。 作为记者法拉奇采访过许多人，看过好莱坞的浮华，也看过太多的苦难。她书写的童话故事，动身点是温顺、美妙的，主角恒久是一个小姑娘或者说是全部女性的折射，比如她对木兰花是那么渴望、对明天是那么渴望、对巧克力是那么渴望、对月亮上的尘土是那么渴望然而，你会发觉童话里全部的女性，都渴望某种对她来说特别重要却得不到的东西。所以这部戏里的四个童话写的其实是一件事，就是女性所面临的现实问题，性别卑视、阶级卑视、不同等强权等等。 这戏里不单是一个妈妈和孩子的对话，还包括自由、同等、爱情、希
5、望法拉奇把一个胚胎当作一個完全独立的个体去跟他对话，而现实中，我还是会把儿子当孩子，所以在排戏过程中我也尽力去学习她的观念。还记得有一天我很有感受，排“自由”那一段，三个女演员在沙发上说：“你没有肯定的自由，因为你一起先不情愿穿鞋你会挣扎会哭闹，但是我会给你穿上，然后我会告知你不穿会着凉，穿着穿着你就习惯了，你就会被奴役，而这就是奴役的起先，而这个奴役就是从你的妈妈起先的。”这句话深深触动了我，我觉得大部分的母亲可能很难把这种爱和奴役分开。 孕育一个生命最重要的是它会促使你变更，当你孕育生命的时候有一种能量的转化，这个点对于女人是重要的。我们花了很长时间来找到“我”，我们是孩子的时候其实不知道
6、我是谁，渐渐成年好不简单让自己成为了“我”，但是新生命的到来又把你分裂了，你不再是你了，你变成了谁的妈妈，以另外一种形式转化成了一个生命个体。你会通过孩子感受到生命的各种微小，看到他们是怎样视察世界的，小时候他对四周世界充溢了新奇眼睛放光，但当他渐渐进入成人世界后，眼睛没有了光彩，就似乎一面镜子渐渐蒙上灰尘，然后须要他自己想方法去把镜子擦亮，其实我们每个人的生命都会经验这样的过程。 剧场，其实是一个供应我们望见彼此不同的场域，戏剧要供应一些不同的视角，让你试着去理解与你不同的人。假如戏剧再不供应这样的可能性、不担当这样的职责，那由什么来供应呢？假如戏剧在讲故事，电影也在讲故事，电视剧也在讲故事
7、，那我们要戏剧做什么呢？ 我不是想通过这部戏讲一个故事，观众哭了笑了出去就把它忘了。我希望供应一个探讨的空间，你在这个剧场里看完了戏，走出去之后还能去想。我的许多作品是不太煽情的，我不想做这样的效果，因为我觉得眼泪特殊不值钱，想让你生理上的哭，其实是很简单做到的。我特殊希望观众这可能也是我对自己的要求，在看这个戏的时候不是完全“进入”，而是部分“进入”又部分在“外面”思索，在看完之后满足于它带给你的某些思索，我觉得这是戏剧对于我的特殊意义。 黄芳翎：面对生命尖锐发问 假如写一封信我特殊想写给一个未知的人，不知道他是谁，是一个未知的生命对另一个未知的生命，或许他跟我没有任何关系，我会抛出一个我认
8、为的自己，我会抛出我的困惑，或是目前这个生命阶段的想法，我就想把它写下来，然后抛出去，对我来说抛到谁那里反而是一件好玩的事。这与在舞台上演出是一个道理，你在舞台上演出便是面对台下的观众抛出一些东西。这种未知和不确定，是搞艺术、做戏剧有意思的部分。 在排练时、在演出中，我越来越想追回法拉奇内心那种特别尖锐的东西，就像现代绘画。这个戏表达的主旨是尖锐的，但它的尖锐不是一种损害，而是面对生命本身这块画布去发问的尖锐。假如说生活就是这块画布，剧场究竟能做什么呢？戏剧特别重要的就是行动，观众坐在剧场就是一个行为，我们在一起，那是真实的。你来看我们这个戏，一个关于生命主题的戏，这个行为本身就具有斗争性，可
9、能也是一把尖刀。 生命对于每个人都没有固定的答案，好或者不好，也没有评级标准，每个人要面对生命的挑战。假如就现实生活来说，“性价比最高”的可能是单身，但是莫非因为这样的性价比我们每个人就都要去做这样的选择吗？生命对于每个人来说都是一场找寻、探求的旅程。就像你到剧场来，看完了戏，你的身体里会发生微妙的改变，一些未知的东西驾临在你身上，一些东西抽离了，你再去找寻，虽然你发觉找不到答案，但是我觉得生命似乎就该这么过。在生命这条道路上我就是“一只扑棱的母鸡”，这可能是奇妙的地方。 这个戏是对生命问题的探讨，这个人物本身又是这么的特殊。这两天我就在想法拉奇这把尖刀，我在借她的小说、借我们共同创作的这个戏
10、来把它划开。划开里面是什么？它会愈合吗？它会怎么发展呢？它究竟划在怎样的质地上？画布可能就是我们现在的生活，创作来源于生活又高于生活。 沈佳妮：我想看看这个世界 假如写一封信我肯定会激励孩子来到这个世界。戏里我有一句台词：“我希望他去经验我所经验的一切，我觉得我并没有那么丰富，我希望他比我有更丰富更宽敞的人生体验。” 想来，我和这个戏颇有缘分。之前看话剧枕头人我就挺想与周可导演合作，某天在挚友圈看到给一个未诞生孩子的信剧组筹备的消息，我心动了。我从来不会毛遂自荐，感觉不好意思，然而做了妈妈后对这类题材很有感受，于是英勇了一回。惋惜当时演员都定好了，所幸的是借此契机和导演见了一面，彼此共享了生孩
11、子后的心路历程，和好玩的灵魂闲聊很快乐，我们约定了下次合作。突然有一天收到导演微信，建组当天原定的一个演员突然来不了。这么突然，我纠结了，因为孩子。我就同六岁的大女儿商议：妈妈要去工作，你的滑雪、度假等假期支配都要取消了。她说：那你喜爱吗？我说：我喜爱的呀。她问：老师是谁，你喜爱她吗？我说：我喜爱的呀。她说：好的，你去吧。就这样，我的小天使放弃了自己的假期消遣，我便进入了剧组。 这个戏打动我的，一个是导演，一个是题材。我和周可的那次闲聊中有一个主题，孩子来到这个世界究竟是自己主动确定还是被动的？我问大女儿：你是怎么来的？她答：我是自己要来的。我问：你为什么要来？她答：我想看看这个世界 这个戏探
12、讨生命存在的意义以及生命从何而来，这些都让我很新奇，我很想去找寻，找寻不肯定有答案，但是至少找寻这个过程就会有许多收获。我现在在家陪伴孩子的时间比较多，似乎没有了创作热忱，始终到看到这个戏突然就有了热忱。有时候须要能把你点燃的东西，你就会特別有热忱想去创作。我心目中的戏剧，本身就是丰富的，引用剧中台词“发觉、创建、探究、求知”，人生就是这样子，我觉得戏剧也是这样子的。关于舞台，我还是有点害怕的，不敢说自己游刃有余，事实上还是怀着一个很谦卑的学习看法去创作的。 麦朵：有一些思想飞了出去 假如写一封信我想写给我将来的孩子，要抱着乐观的心态来到这个世界。这个世界之所以有意义和有意思，就是因为它是现在
13、这个模样。我为什么告知你要来到这个世界，因为这个世界存在许多有意义的事情。比如我们现在演绎这样的戏剧，目的是带给大家一些意识的觉醒、一些深层的思索。 2022年结婚后，我就面临孩子的问题，于是对这类题材很感爱好。作为演员假如我怀了孕是须要短暂告辞舞台的，演戏这件事对怀孕来说挺危急的，因为心情波动很大、动作很大。就像剧中医生对怀孕的女主角说：“你要心情稳定。” 然而像法拉奇这样的女性，让她不出去工作，让她放弃人生自由，简直太残酷了。让她躺在医院始终保持安静，她会崩溃会更糟糕。所以剧中的女人说：“我不行，我得要去工作，我要养活我们自己，我要带你去追求我们的自由。”结果她真的去工作了，孩子却没了，所
14、以序幕是对女人的审判，而关于审判的最终答案是孩子给的，孩子说“是我确定不来的，我已经宽恕你了”。 这个戏很难演，法拉奇的小说是散文体、意识流的，没有故事情节、冲突冲突。舞台上我们三个人诠释一个角色，导演对三个角色是有区分的。我们三个人同时在场上的时候，我代表这个世界光明、希望、暖和、松软的;沈佳妮代表思辨，始终在提问题;黄芳翎代表的是比较职业的，她更贴近法拉奇那种职业女性。但我们三个人同时在场时代表三个面，但当你一个人在场演她时，又须要把三面融合在一起，我觉得这是比较难的。 我想要演戏，这是我很大的一个欲望。上海话剧艺术中心的土壤真的把我们滋养得很好，让我们可以特别纯粹地只专注于表演。这两年我
15、始终在演，还想再演更多，很累也很华蜜。我们在舞台上演什么？演一个人。戏剧，就是把人特别本真想要表达的东西表达出来。在台上，我首先是个人，再去靠近那个角色。我和法拉奇，从外形到行为逻辑有很大差别，我须要从内心去了解她、靠近她。 戏剧，假如能够让台下观众在某一个瞬间有一些思想飞出去，或者能和自己和解一些东西，看完戏后能想一想自己的人生，我觉得目的就达到了。现在消遣的戏剧许多，但是像这部戏这样能让人思辨的其实不多。 （整理/韵丰，摄影/王犁） 猜你喜爱 法拉奇审判戏剧Chapter 20Extreme torment 第20章 极度惩处疯狂英语新阅版2022-01-26传统戏剧木偶戏格言校内版2022-09-27戏剧评论如何助推戏剧创作文艺生活下旬刊2022-08-12论戏剧观赏与戏剧指责戏剧之家2022-07-12聪慧的方向故事会2022-07-05不公正的审判上海人大月刊2022-03-24光阴的审判读者2022-06-26巴总统总理挺过审判日环球时报2022-01-17戏剧就是我们身边凝练的生活作文大王中高年级2022-04-14 第9页 共9页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页第 9 页 共 9 页