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1、Evaluation Warning: The document was created with Spire.Doc for .NET.讲座人：王卫国中国政法大学校长助理 民商经济法学院院长 教授 博士生导师时间：2008年11月13日地点：对外外经贸大大学宁远远楼王军教授：各位同同学，我我们现在在开始今今天的活活动。今今天我们们非常荣荣幸地请请到了中中国政法法大学校校长助理理、民商商经济法法学院院院长王卫卫国教授授。我跟跟他约了了也有一一段时间间了，由由于种种种原因，因因为他比比较忙，又又出国，又又有别的的活动，今今天是非非常不容容易的。今今天的话话题是一一个非常常重要的的话题，也也是目前
2、前中国经经济改革革的热点点问题：中国农农村土地地流转的的法律瓶瓶颈。我先对王卫卫国教授授做一个个简单的的介绍。他他是学贯贯中西的的学者，例例如他主主持了对对荷兰兰民法典典的翻翻译，去去年这本本书已经经发行了了。他本本人研究究的领域域包括民民商法、经经济法、法法理学、法法社会学学等多种种学科，对对大陆法法系、英英美法系系、中华华法系都都有深入入的研究究，对哲哲学、经经济学、政政治学、伦伦理学、历历史学也也有很深深的造诣诣。同时时他还精精通英语语，他给给本科生生、硕士士生、博博士生上上课，其其中有双双语教学学的课。他他目前的的社会兼兼职包括括：中国国法学会会理事、中中国法学学会银行行法学研研究会会
3、会长、中中国法学学会民法法学研究究会副会会长、中中国法学学会信息息法学研研究会副副会长，同同时是联联合国贸贸易法委委员会商商业和金金融欺诈诈项目目专家组组成员，国国际商会会（ICCC）仲仲裁院仲仲裁员、斯斯德哥尔尔摩商会会仲裁院院仲裁员员、北京京仲裁委委员会仲仲裁员。下下面让我我们用热热烈的掌掌声欢迎迎王教授授开始他他的演讲讲。王卫国教授授：今天天这个话话题大家家可能都都比较关关注。因因为有个个背景：最近中中央刚开开了十七七届三中中全会，有有一个很很重要的的决议，这这就是关关于推进进农村改改革发展展若干重重大问题题的决定定。最最近央视视和其他他一些媒媒体都在在不断地地推出一一些访谈谈节目来来介
4、绍这这里面的的一些热热点和亮亮点，其其中一个个很重要要的亮点点就是土土地改革革。决定一一共分为为六个部部分，第第三部分分里第二二大段整整个就是是讲土地地问题健全全严格规规范的农农村土地地管理制制度。其其中有一一些东西西是以前前就有的的提法，也也就是长长期以来来就坚持持的东西西，另外外还有一一些提法法是带有有一定的的突破性性的，是是在原有有的基础础上往前前推进的的东西。比比较值得得注意的的一个是是关于农农民土地地承包经经营权，提出建立健全土地承包经营权流转市场，按照依法自愿有偿的原则允许农民转包、出租、互换、转让、股份合作的形式流转土地承包经营权，其中加了一个股份合作，这是以前没有的。另外也讲到
5、宅基地，包括宅基地村庄整理节约的土地，调剂为建设用地该怎么办的问题。还有逐步建立城乡统一的建设用地市场，这一点非常重要。对依法取得的土地集体经营性建设用地，必须通过统一有形的土地市场，以公开规范的方式转让土地使用权。在符合规划的前提下，与国有土地享有平等权利。就我本人来来说，研研究土地地问题由由来已久久。应该该说在990年代代初期就就开始研研究。最最早的一一个研究究成果就就是当时时研究中中外合作作经营企企业法。我我发表在在加拿大大UBCC法律评评论，UUBC就就是不列列颠哥伦伦比亚大大学。我我得出的的结论是是中外合合作经营营企业实实际上是是一种变变相的土土地租赁赁，是在在中国特特有的土土地制度
6、度背景下下产生出出来的投投资形式式。现在在土地市市场一旦旦放开之之后，这这个形式式没有什什么存在在的意义义了。994年开开始就承承担了一一个课题题，955年承担担了国家家土地局局的课题题，977年出版版了专著著中国国土地权权利研究究。以以后继续续承担国国土资源源部的土土地研究究课题。从从20001年开开始，我我开始在在农村土土地的问问题上不不断地发发表意见见，开始始关注农农村土地地流转的的问题。在在20005年讨讨论物物权法的的时候，法法工委曾曾经在人人民大会会堂请了了一些专专家，每每人给了了5分钟钟时间自自由发言言，我专专门谈了了农村建建设用地地流转的的问题。下下来以后后，全国国人大法法工委
7、的的领导和和我谈，你你的观点点我们都都同意，但但是这是是一个大大决策，我我们做不不了主。即即使在这这种情况况下，他他们还是是认真的的考虑了了这个问问题，后后来在稿稿子里加加进了一一个第1151条条：农村村集体建建设用地地由土地地管理法法和其他他法律规规定。这这个条文文在原来来的几审审稿中没没有。讨讨论的时时候我曾曾经说，我我们这个个法应该该改个名名字，叫叫做叫中中华人民民共和国国城市地地区物权权法。为为什么？农村的的土地物物权你漏漏掉了一一大块嘛嘛。比如如集体建建设用地地，我们们历来知知道有城城市的建建设用地地，也有有农村的的建设用用地，为为什么只只规定国国有的不不规定集集体的？由于考考虑到这
8、这样的一一些意见见，物权权法没有有确认现现行土土地管理理法的的必须通通过征地地的方式式让农村村土地进进入建设设用地市市场的体体制，留留下了一一个改革革的空间间，希望望通过下下一步在在中央做做出决策策的情况况下，通通过修改改土地管管理法和和制定其其他的法法律来实实现农村村土地的的流转。这这是一个个大背景景。十七七届三中中全会中中央有这这样一个个大决策策，在法法律制度度上做出出进一步步的规定定，来完完善农村村或者说说是城乡乡土地流流转市场场的法律律配置，已已经是势势在必行行，而且且是非常常紧迫的的，时不不我待。现在大家都都在宣传传、贯彻彻十七届届三中全全会的决决议，但但是有关关部门在在宣传的的时候
9、请请来的都都是农业业部门的的、经济济部门的的。有一一个问题题他们忽忽略了，就就是法律律制度怎怎么跟进进问题，对对此居然然没有人人出来呼呼吁。所所以我想想今天晚晚上利用用这个讲讲座的机机会，向向中南海海喊喊话话（笑）。希希望领导导们注意意到，如如果没有有法律制制度的支支持，三三中全会会提出的的这一套套决策是是不可能能落实的的。农村村土地流流转，要要么是流流转不起起来，要要么就要要乱套，就就会产生生出很多多问题来来。所以以我们不不能再等等待了。感感谢对外外经贸大大学法学学院给我我这个机机会，让让我通过过这个讲讲台，首首先是向向我们的的人民，然然后是向向我们的的领导发发出这样样一个呼呼吁：要要认真考
10、考虑下一一步的配配套立法法问题。我我的题目目为什么么用瓶颈颈这个词词呢？因因为如果果没有配配套法律律的话，这这个路是是走不过过去的，会会有很多多问题和和困难是是无法解解决的。今天晚上的的讲座我我想分三三个大问问题：第第一是谈谈一谈农农村土地地流转的的意义。讨讨论这个个问题实实际上也也是要进进一步的的明确我我们为什什么要进进行这次次农村土土地改革革，也要要进一步步明确这这次农村村土地改改革的目目标，即即我们要要达到什什么目的的。目的的清楚了了，我们们才可以以对照现现行的法法律，发发现现行行的法律律有哪些些地方不不符合改改革的要要求，甚甚至阻碍碍了改革革的推进进。第二二讲讲农农村土地地流转的的制度
11、需需求。最最后说说说需要制制定哪些些法律，今今天只是是把清单单开出来来，没有有时间具具体地说说法律条条文怎么么去做。一、农村土土地流转转的意义义1、农村土土地流转转与农村村发展这个问题不不用多说说了，土土地流转转按照现现在党中中央的文文件中说说得很清清楚，首首先是调调动农民民经营土土地的积积极性，提提高土地地的价值值，土地地走向市市场，有有助于促促进规模模经营。在在这个基基础上，加加大农业业投资，提提高农业业的技术术含量，等等等。提提高农业业生产力力这个没没有什么么问题，不不仅是农农业生产产，对农农村的发发展也有有很密切切的关系系。最简简单的道道理就是是，土地地是一个个很重要要的资产产和资源源
12、，如果果它走向向市场，就就意味着着农民可可以用他他手里最最宝贵的的资源的的使用权权去和市市场进行行交易，从从而取得得他们所所急需的的资源，比比如说资资金、技技术，在在土地流流转的平平台上实实现土地地资源和和货币资资本、技技术等等等的嫁接接。这样样农村的的经济就就可以活活起来。长期以来，农村为什么发展不起来？一个很重要的原因是缺资金。为什么农村缺资金？很重要的原因是农民没有可以投入市场流转的财产去吸引投资。特别是农民的土地不能流转就没有融资能力。土地的价值是两方面的，一个是土地本身的使用价值，用土地种田、盖房，这是它物的使用价值；还有一个使用价值就是它的信用价值，土地是一个很可靠的资产，在那个地
13、方谁也拿不走，而且是一个很稀缺并且很可靠的资产，是最好的担保品。因此，如果土地可以流转就可以用它去抵押。在土地不允许流转的情况下，银行不会接受这个土地作为抵押品。这是很简单的道理，因为银行需要有一个预期：如果你到时不还钱，我可以用抵押物变现，所以要求能够转让。如果不能转让就不能变现。银行不能当地主，它是经营货币的而不是经营土地的。长期以来，农村土地的信用价值、融资功能是没有发挥的。农民的财产价值没有得到充分的发挥，等就于是财产在贬值。这个问题不多说。2、农村土土地流转转与城市市化这是一个很很大的课课题。我我们知道道现在正正经历着着城市化化的过程程。为什什么？我我们要走走向现代代化。我我们现在在
14、所搞的的现代化化，在表表现形式式上就是是城市化化。你想想想，每每年不管管是百分分之8到到9还是是百分之之10以以上的GGDP的的增长率率，是怎怎么实现现的？就就是很多多建设项项目，包包括很多多工业、商商业的建建设项目目。这些些建设项项目是不不是意味味着城市市化？工工业也好好、商业业也好，要要想发展展、扩展展，必须须是集中中在一起起的。你你不可能能说三山山五岳的的山头上上分别在在那里搞搞开发去去。你必必须是集集中在一一起，集集约化的的，这样样效率是是最高的的。城市市化是一一个不可可避免的的趋势，与与此同时时就意味味着大量量的资源源要向城城市集中中，特别别是土地地资源。土地资源和和劳动力力都向城城
15、市集中中，带来来了一个个很重要要的现象象，就是是我们城城市人口口的急剧剧增加。在在改革开开放刚开开始的119788年，中中国的城城市人口口占全国国总人口口的比例例是188.199%，到到今年，城城市人口口的比例例已经达达到了445%。专专家预测测：20020年年中国的的城市人人口将达达到600%。这这是一个个巨大的的变化。这这意味着着大量的的资源都都要往城城市集中中，这是是一个好好事。我我们应该该鼓励农农民进城城。最近近央视有有一个访访谈，一一个领导导同志还还对此表表示担忧忧。我觉觉得这个个同志眼眼光有问问题：狭狭窄。大大量的农农民留在在农村有有什么好好处？到到处搞农农业学大大寨，毁毁林开荒荒
16、，把我我们的环环境和资资源都破破坏掉？我们要要发展高高效农业业就是要要集中在在一些适适合的地地区，由由少数的的人搞农农业，然然后把山山区的农农民迁出出来，少少量的人人留在那那里，退退耕还林林，经营营林业。这这对资源源和环境境都有好好处，对对农民也也公平。为为什么要要把农民民锁在深深山老林林里让他他们过一一种半文文明半不不文明的的生活？你要让让全体人人民公平平的享受受文明发发展的成成果啊。现在我们面面临的是是一个巨巨大的改改革，城城市化带带来的变变革是非非常深刻刻的。比比如说我我们户籍籍制度的的改革也也是势在在必行。我我是学民民法的，我我在讲民民法讲到到人法的的时候，讲讲到中国国的人法法就感到到
17、一种耻耻辱。我我们现在在还是一一个城乡乡人口的的身份二二元制。城城市人口口和农村村人口是是二元的的。我们们的公民民在法律律上是不不平等的的。一个个现代国国家，怎怎么可以以有这样样的现象象？城乡乡二元制制的问题题怎么解解决？我我们过去去讲城市市人口就就是两类类人，常常住人口口和流动动人口。常常住人口口就等于于有户籍籍的人口口。现在在的城市市常住人人口分为为两种：一种是是有户籍籍的常住住人口，一一种是无无户籍的的常住人人口。在在一些新新兴城市市，无户户籍常住住人口的的比例甚甚至比有有户籍的的常住人人口还要要多。这这样你把把人口两两极化以以后带来来了很多多不平等等。比如如说没有有户口的的这些人人，他
18、们们的孩子子上学、高高考还要要回户籍籍地去。很很多方面面对他们们都是歧歧视的，带带来了很很多不平平等。这这些人在在心理上上也不会会认同城城市的文文化。在在他们心心中，自自己始终终是进了了城的乡乡下人。人人口两极极化以后后带来了了一种对对抗，或或者说是是一种感感情上的的隔膜，这这对我们们建设和和谐社会会是不利利的。我我们看到到一些国国家的经经验，族族群分裂裂或者说说族群的的隔阂，对对社会是是没有好好处的。这这一系列列的问题题，包括括社会走走向道德德沦丧的的问题，与与此都有有关系。不不同人群群的谋生生方式不不一样，就就形成不不同的文文化认知知和不同同的行为为取向。这这样就很很难用基基于主流流文化理
19、理念的法法律去整整合社会会，这对对实现法法治的统统一也是是不利的的。现在农村土土地流转转以后，对对城市化化有什么么好处？首先就就是增加加了土地地的供应应。我们们前一个个阶段的的城市化化当中的的土地供供应是采采取了一一种老的的模式，就就是现行行土地地管理法法的模模式。这这个模式式说白了了就是抢抢夺农民民的土地地，或者者说排斥斥农民带带着自己己的财产产加入城城市化进进程。所所有城市市化的用用地需求求如果不不是用存存量的国国有土地地来满足足，那就就必须通通过征收收的方式式把农民民的集体体土地转转变成国国有土地地，然后后由政府府把变成成国有以以后的集集体土地地用招拍拍挂的方方式投入入市场。政政府就是是
20、一个经经营土地地的政府府。怎么么经营呢呢？把农农民的土土地拿过过来卖给给城市的的人，卖卖给开发发商，从从中赚钱钱。这就就形成了了土地GGDP和和土地财财政。最最近以来来，人们们发现房房地产市市场一不不景气，地地方的财财政也就就很紧张张了。最最近好多多地方政政府在那那里嗷嗷嗷叫，说说明年的的日子不不好过了了。它的的GDPP、它的的政绩、它它的财政政收入很很大程度度上依赖赖于政府府从事的的土地经经营。这这种模式式带来一一个什么么问题？带来了了一个极极大的社社会不公公！你抢抢了农民民的土地地以后，就就制造出出大量的的失地农农民，我我们叫三三无农民民：种田田无地、就就业无岗岗、低保保无份。这这种三无无
21、农民现现在有多多少呢？去年有有人告诉诉我，已已经达到到了60000多多万啊！全国有有60000多万万这种三三无农民民，这是是一种浩浩浩荡荡荡的什么么？说不不好听就就是陈胜胜、吴广广、李自自成这类类人的潜潜在的队队伍。而而且，这这个队伍伍还在不不断增长长。如果果这个模模式继续续这么保保持下去去的话，每每年都在在制造至至少是2200万万的三无无农民，对对我们社社会稳定定有什么么好处？我们现现在看到到，经济济发展了了，高楼楼大厦起起来了，高高速公路路四通八八达了，同同时上访访的也多多了，群群体性的的事件也也多了。为为什么？就是社社会公平平的问题题没有调调整好。社社会的发发展不应应该是以以牺牲一一部分
22、人人的切身身利益为为代价的的吧。有有一个数数字，改改革开放放以前，我我们通过过工农业业产品剪剪刀差从从农民那那里获取取了58800万万人民币币，如果果按照官官方的换换算方法法乘以33.5换换算成现现在的货货币，那那就是22万多亿亿。好几几年前专专家就估估计，政政府通过过征收农农民土地地然后再再出让的的差价收收入，最最保守的的估算也也已经达达到了22万亿人人民币。我我们国家家的工业业化时期期也好，现现在城市市化时期期也好，都都是在牺牺牲农民民利益。这这个不利利于社会会公平和和社会和和谐的建建立，也也会对未未来的发发展带来来很多问问题，这这本身就就是一个个瓶颈。现在我们的的口号是是，城市市化应该该
23、成为造造福于包包括农村村人民在在内的全全体人民民的城市市化，而而不是造造福一部部分人而而牺牲另另一部分分人的城城市化。中中国的改改革开放放走到今今天，我我们再来来讨论效效率和公公平的关关系，应应该说效效率优先先，兼顾顾公平的的口号已已经过时时了。我我们至少少应该是是效率和和公平同同等重视视，甚至至有的时时候要更更多地强强调公平平。在没没有公平平的情况况下，福福利就只只是少数数人的福福利。在城市化中中还有一一个人口口流动的的问题。在在现行的的模式下下的人口口流动，实实际上进进入城市市的人都都是无产产者。他他们本身身是有财财产的，但但是他们们是在被被剥夺了了财产以以后进入入城市的的。城市市化进程程
24、是把无无产者引引入城市市，这也也是不利利于可持持续发展展的。在在城市化化的过程程中，我我们要强强调的是是，农村村土地流流转应该该带来一一个更加加公平也也更加有有效的，能能够造福福于所有有人的城城市化。对对城市化化的模式式要重新新设计，不不能再停停留在原原来模式式的基础础上了。所以说，土土地财政政、土地地GDPP应该已已经走到到头了。和和土地财财政和土土地GDDP相关关联的就就是土地地垄断和和土地腐腐败。土土地垄断断也应该该结束了了，而我我们现行行的土土地管理理法就就是一个个维护土土地垄断断的模式式。这个个模式应应该结束束了。土土地腐败败是一个个应该加加以清算算的问题题。3、农村土土地流转转与社
25、会会公平社会公平，一一是身份份公平的的问题，二二是分配配公平的的问题。有有些人认认为，农农村人有有土地，城城里人就就没有土土地，这这好像不不公平。我我刚才讲讲到的两两个2万万亿，说说明了什什么？说说明从工工业化到到城市化化农民都都是吃亏亏的。最最近经经济观察察报刊刊登了陈陈志武的的文章，他他有一个个数字，自自19995年到到20007年的的12年年里，政政府财政政税收年年均增长长16%（去掉掉通货膨膨胀率后后），城城镇居民民可支配配收入年年均增长长8%，农农民的纯纯收入年年均增长长6.22%。这这期间，GGDP的的年均增增长速度度为100.2%。因此此，只有有政府的的收入以以远高于于GDPP的
26、速度度在增长长，城镇镇居民的的收入增增长速度度次之，农农民的收收入增长长最慢，速速度远低低于GDDP的增增速。从从19995到220077年，去去掉通胀胀成分后后，政府府财政收收入增加加5.77倍，城城镇居民民人均可可支配收收入增加加1.66倍，农农民人均均纯收入入才增11.2倍倍！改革革开放的的成果由由政府享享受的最最多，城城市居民民次之，农农民分享享的最少少。由此此可见，农农民虽然然有土地地，但是是土地价价值没有有得到承承认，尤尤其在目目前的制制度下没没有得到到市场的的承认。给给他们土土地，实实际上本本来就是是应该给给他们的的。为什什么？查查查中华华人民共共和国的的历史，在在50年年代的时
27、时候，我我们就颁颁布过一一个土土地改革革法。土土地改革革法当时时就是按按照共产产党的新新民主主主义纲领领，把农农村土地地进行一一次大规规模的重重新分配配，把地地主富农农的土地地分给贫贫下中农农，每一一个农民民都有一一块土地地。农民民是共产产党打天天下依靠靠的力量量。解放放战争的的时候，在在解放区区分土地地，然后后号召男男儿们参参军打老老蒋，保保卫胜利利果实。共共产党应应该讲诚诚实信用用，你得得承认土土地是农农民的。哪哪怕是采采用集体体所有的的形式，那那还是他他们的。他他们为什什么没有有权利利利用自己己的土地地来获取取福利呢呢？政府府有什么么理由可可以如此此肆无忌忌惮地把把人家祖祖祖辈辈辈、世世
28、世代代赖赖以生存存的资源源剥夺了了呢？从从道义上上怎么也也说不过过去。由由此导致致了身份份的不平平等，导导致分配配的不公公平。所所以这是是一个社社会公平平意义上上的问题题。4、农村土土地流转转与经济济安全当前我们面面临全球球性的金金融危机机，在金金融危机机下，中中国的经经济也面面临着衰衰退。对对我们来来说，当当前的形形势非常常严峻。最最近中央央也出台台了一些些新的政政策，比比如4万万亿的投投入救市市。长期期以来，我我们的制制造业对对出口的的依赖度度太高。你你们是搞搞对外经经贸的，你你们对进进出口是是很敏感感的。总总体上讲讲，制造造业对出出口的依依赖度大大约是660%。如如果失去去国际市市场，或
29、或者国际际市场不不灵了，我我们有660%的的产能都都得闲置置。最近近我也了了解到，金金融危机机的影响响已经从从沿海第第一线的的出口产产品制造造业传递递到了内内地的上上游产业业，比如如河北的的原材料料制造业业。现在在沿海有有些企业业已经开开始关闭闭，大量量裁员。这这两天有有很多农农民工开开始返乡乡。下一一步就轮轮到二线线的了，钢钢铁、煤煤炭、石石油都在在往下跌跌。为什什么？需需求不足足了，没没有定单单了。建建筑业也也受到房房地产下下跌的影影响。房房地产的的关联产产业有550个，水水泥、钢钢材、各各种建材材，特别别是建筑筑业。现现在建筑筑业关系系到大量量的民工工。建筑筑业是民民工用量量最大的的行业
30、，而而且搞建建筑业的的民工都都是一些些精壮生生猛的人人。这部部分人如如果让它它失业了了，问题题也比较较复杂。沿沿海工厂厂里踩缝缝纫机的的很多都都是小姑姑娘，搞搞建筑的的没有几几个小姑姑娘，大大都是生生猛小伙伙子。他他们如果果大量失失业，我我不知道道社会怎怎么容纳纳？这些些人回到到农村去去，农活活他们也也不会干干，而且且也不愿愿意干。人人往高处处走，水水往低处处流。长长期生活活在城市市里的人人，你让让他回去去守着茅茅草棚子子，面朝朝黄土背背朝天，日日出而作作日落而而息，没没有人愿愿意干。到到时候不不会是啸啸聚山野野，而是是啸聚城城市。如如果城市市一些区区域聚集集这样一一批人，城城市就分分化了。这
31、这个图描描绘下去去，还是是挺可怕怕的。农村土地一一旦投入入流转之之后，首首先增加加了市场场的资源源。新的的土地资资源的供供应会带带动货币币投资，同同时也会会带动需需求。农农民以各各种方式式把土地地投入流流转的时时候，农农民就有有钱了，首首先储蓄蓄会增加加，第二二是消费费会增加加。当然然，这个个效果不不会马上上显现。但但是我们们要讲持持续发展展的话，真真正从根根本上来来提高我我们的中中国经济济的抗风风险能力力的话，这这一步是是必须走走的。我我不能说说，现在在放开农农村土地地流转以以后，我我们就可可以立竿竿见影地地对付当当前的金金融危机机。这是是不可能能的。但但是从长长远来看看，它肯肯定会带带来积
32、极极的效应应。而非非常重要要的是，我我们当前前的金融融危机、经经济危机机很大程程度上是是个社会会心理问问题，是是一个信信心问题题。如果果人们对对于未来来的长远远有一个个比较积积极乐观观的预期期，从这这个意义义上讲，会会对当前前的经济济发生积积极的引引导作用用。换句句话说，到到中国来来投资的的人，不不会只看看眼前，要要看你的的长远。如如果认为为你中国国长远有有比较好好的前景景，比较较稳定的的潜力，他他就会愿愿意来投投资。你你的GDDP靠什什么拉动动？不就就靠投资资拉动吗吗？现在在投入44万亿未未必很可可靠，那那你就多多搞一点点可靠的的，就是是靠大家家来投。让让投资者者和政府府齐心协协力一起起来投
33、，才才有希望望把经济济拉起来来。如果果明年的的GDPP达不到到8%的的目标，我我们的社社会问题题就会相相当严峻峻。居民储蓄在在中国是是一个非非常重要要的问题题，中国国金融的的结构和和美国金金融结构构是不一一样的，美美国人的的财富主主要是在在资本市市场，美美国人有有钱就买买股票，而而居民储储蓄是负负增长的的。美国国的非金金融企业业的融资资来源660%以以上是来来源于直直接融资资，就是是从资本本市场融融资。间间接融资资主要指指向银行行融资。而而中国的的企业融融资800%以上上是靠银银行，是是间接融融资，对对资本市市场的依依赖度只只有200%以下下。为什什么？多多数中国国人的钱钱不是放放在股市市里，
34、而而是放在在银行里里的。现现在中国国的居民民存款有有多少？有200多万亿亿。占银银行资产产的多少少？1/3。现现在中国国银行业业的总资资产，按按照今年年9月份份的数字字是599万多亿亿，说个个毛的就就是600万亿，里里面有220万亿亿是居民民资产。我我们银行行的负债债是566多万亿亿。如果果去掉了了这200万亿居居民存款款，我们们的银行行只剩下下40万万亿，对对应566多万亿亿的债务务，那是是什么局局面？早早就破产产了。居居民储蓄蓄在很大大程度上上也替代代了我们们的社会会保障。中中国是个个人口大大国，又又是一个个发展中中国家，我我们不可可能提供供足够的的社会保保障基金金来解决决人民群群众急需需
35、的问题题。老百百姓家里里有人生生病了，孩孩子要上上学了，或或有其他他什么急急需的时时候，不不会向政政府要钱钱，而是是让亲戚戚朋友来来支援帮帮助。他他们的钱钱从哪里里来？不不就是存存在银行行里的钱钱吗？220万亿亿存款是是一个非非常大的的社会保保障替代代机制。这这和中国国的人情情社会也也是联系系在一起起的。中中国的人人情社会会的文化化加上大大量的储储蓄存款款，就替替代了社社会保障障。中国国的社会会模式和和美国是是不一样样的。把把美国人人的那一一套办法法放在我我们这儿儿，实际际上是根根本行不不通的。长长期以来来，形成成了这么么一个格格局。这这个时候候我们要要非常的的小心的的去呵护护我们这这个格局局
36、，呵护护我们的的储蓄未未来的文文化。前些年我们们在起草草企业业破产法法的时时候，曾曾研究过过要不要要搞个人人破产法法，当时时我一直直反对搞搞。我现现在的观观点是，搞搞可以，要要搞也是是一个比比较严格格的个人人破产法法。绝对对不要学学习美国国的模式式。美国国的破产产法是什什么模式式？是一一个解放放消费者者的模式式。解放放消费者者到什么么程度？一个人人破产了了以后，你你住的房房子、代代步工具具这些都都是豁免免的。女女同胞价价值一千千美元以以下的首首饰也是是豁免的的，为什什么？人人要有起起码的体体面。用用很多的的理由把把财产留留下来，所所以破产产对他们们来说是是一个快快乐的游游戏。大大家都破破产的时
37、时候，也也没有什什么可害害羞的。这这是破产产文化，免免债文化化，实际际上变成成了逃债债文化。如如果中国国也变成成了透支支未来的的文化，这这20万万亿居民民存款就就没有了了。十几几亿人的的社会保保障，如如果政府府负担不不起，到到时候社社会问题题就出来来了。现在对农民民来说，土土地就是是它最大大的储蓄蓄。问题题是，现现在它不不能变现现。没有有市场，没没有流转转，一不不能定价价，二不不能变现现。用我我们过去去形容知知识分子子的话说说是，光光着屁股股坐花轿轿。你有有土地，你你有多富富啊，但但是两手手空空，制制度导致致不应该该贫穷的的人变得得贫困了了。土地流转可可以带动动投资，可可以带动动经济发发展，还
38、还可以带带动居民民储蓄的的增加。中中国未来来的经济济发展应应该走出出那个怪怪圈，即即过分依依赖政府府投资。44万亿的的救市模模式也表表现出我我们仍然然是迷信信政府投投资，这这个是不不行的。政政府投资资可以把把GDPP拉上去去，但是是就业不不一定就就随之拉拉上去。有有些政府府项目未未必会增增加多少少新的就就业岗位位。而民民间投资资是创办办新的企企业，这这必然会会增加就就业岗位位。统计计数字显显示，我我国非公公有制企企业在国国内生产产总值中中所占比比例约11/3，但但是提供供了700以上上的城镇镇新增就就业岗位位，吸收收了700以上上的从农农村转移移出来的的劳动力力。也就就是说，吸吸收劳动动力就业
39、业是民营营企业占占大头。国国有企业业对GDDP的贡贡献多，但但是吸纳纳新增劳劳动力的的能力却却比较有有限。民民营企业业大多数数在劳动动力密集集型行业业，如日日用品制制造业、零零售业、服服务业等等，这对对增加就就业的贡贡献是很很大的。对对于鼓励励民间投投资这一一点，千千万不能能忽略和和忽视。还有一个是是扩大内内需，农农民有了了钱了，也也想过好好生活，没没有人愿愿意过穷穷日子。对对工业品品的需求求就会提提高。这这就可以以替代出出口市场场，减少少我们的的制造业业对国际际出口的的依赖度度。我们们现在搞搞进出口口赚什么么钱？就就靠顺差差。但是是长期搞搞顺差，搞搞到最后后也搞不不下去了了，为什什么？别别人
40、不能能容忍。这这么多年年来，美美国和欧欧洲一直直压我们们的人民民币升值值，人家家不能忍忍受你的的顺差。这这是一个个调整，与与其调整整人民币币汇率，不不如调整整我们的的对外依依赖度。怎怎么办？把国内内市场搞搞起来，我我们对国国际市场场的依赖赖度降低低一些，靠靠顺差赚赚的钱少少一些，同同时让国国内市场场活跃起起来，也也可以多多赚钱，同同时也可可以提高高本国产产业的生生产力和和竞争力力。对国国际市场场的依赖赖度低一一些，从从战略上上讲，我我们在特特殊情况况下的抗抗风险能能力也会会高一些些。二、农村土土地流转转的制度度需求按照中央十十七届三三中全会会的要求求，要实实现农村村土地流流转，我我们从制制度方
41、面面要做一一些什么么？第一一就是我我们要实实现产权权明晰化化，第二二要考虑虑产权的的可流转转性问题题，第三三是要建建立一个个合理的的、稳定定的流转转秩序。1、产权明明晰化首先我们看看农村土土地流转转有哪几几类产权权？一是是土地承承包经营营权，二二是建设设用地使使用权，三三是宅基基地使用用权。建建设用地地可以分分为两类类，经营营性的建建设用地地和公益益性的建建设用地地。比如如水利设设施、乡乡村道路路用地是是公益性性的建设设用地，乡乡镇企业业用地就就是经营营性的建建设用地地。目前，农村村和城市市的整个个土地产产权的基基本构架架是什么么呢？就就是叫做做公有私私用，双双轨并行行。所谓谓公有私私用就是是
42、土地所所有权是是姓公的的，要么么属于国国家所有有，要么么属于集集体所有有，不允允许私人人享有土土地所有有权，这这就是公公有。但但是土地地使用是是姓私的的，不管管是法人人也好，公公民也好好，都是是私主体体，以私私主体的的身份来来使用土土地，除除了少量量的公共共事业、国国防设施施等公益益性用地地属于国国家使用用以外，都都是由私私主体来来使用。什什么叫双双轨并行行呢？国国有土地地是一个个系列，农农村的集集体土地地又是一一个系列列，土地地流转的的市场也也是分别别流转的的。由国有有土地派派生出的的土地使使用权，按按照取得得方式分分为划拨拨土地使使用权和和出让土土地使用用权。农农村土地地是按照照用途划划分
43、，就就是我刚刚才说的的那三类类。目前前两轨是是各走各各的道，国国有土地地走城市市土地市市场，集集体土地地走农村村土地市市场，二二者是分分道扬镳镳的。而而后一个个市场由由于缺乏乏相应的的立法配配套（例例如没有有农村房房地产管管理法），实实际上很很不发达达。农村村土地市市场在缺缺乏法律律配套的的情况下下运行，就就形成了了不合理理的流转转得不到到制止，合合理的流流转得不不到保护护这样的的局面。城城市流转转的法律律基础有有城市市房地产产管理法法及相相关的行行政法规规，因而而有一套套管理体体系，其其中包括括产权登登记体系系，这就就建立起起一个相相对比较较规范的的城市房房地产市市场。农农村土地地流转在在土
44、地地管理法法中有有所规定定。具体体说，在在土地地管理法法第55章建设设用地里里，对农农村建设设用地和和城市建建设用地地也是分分开规定定的。其其中有些些条文是是专门管管城市建建设用地地，有些些条文是是专门管管农村建建设用地地和宅基基地的。这这种两轨轨并行体体制在物物权法里里也可以以体现出出来。第第十二章章建设用用地使用用权的117个条条文中，116个是是规定国国有建设设用地使使用权，而而集体建建设用地地使用权权就只有有一个第第1511条，说说的还是是留待其其他法律律规定。这这种体制制下，两两种土地地使用权权享受的的待遇和和法律保保护都是是不一样样的。这这就是一一个瓶颈颈。刚才说了，我我们在城城市
45、化过过程中，大大量的农农村土地地要变成成城市土土地。农农村土地地在变成成城市土土地的时时候，是是继续保保留集体体土地的的身份，还还是要变变成国有有土地？如果按按照两轨轨并行的的理论，城城市土地地市场只只容纳国国有土地地，那就就意味着着进入城城市的农农村土地地必须变变成国有有土地，这这就意味味着必须须剥夺农农民的土土地，不不能让农农民有权权带着他他们的土土地来参参加城市市化进程程。两轨轨并行既既是土地地垄断的的原因，也也是它的的结果。土土地垄断断产生出出一批既既得利益益者，他他们是两两轨并行行体制的的受益者者，当然然会千方方百计地地维护这这个体制制。现在在我们在在理论上上，在立立法上，要要突破的
46、的一个瓶瓶颈就是是这个两两轨并行行制。尽尽管在所所有权上上还是两两种，但但是市场场必须是是统一的的。这次次十七届届三中全全会提出出了要建建立统一一的土地地市场，这这是一个个很重要要的突破破。决定第第二部分分中提出出，到220200年，农农村改革革发展的的基本目目标和任任务之一一，就是是城乡经经济社会会发展一一体化机机制。如如果要讲讲一体化化的话，首首先要冲冲破的就就是两轨轨并行，要要建立一一体化的的土地市市场。前前一段时时期，有有一些城城市也在在进行城城乡一体体化的试试点，包包括土地地的市场场也在进进行并轨轨，这代代表了一一个方向向。有的的走得快快的地方方已经搞搞出城乡乡土地交交易中心心，就是
47、是把农村村集体土土地和国国有土地地都放在在一个交交易平台台上。今今后，我我们对宪宪法第110条关关于城市市土地属属于国家家所有，农农村土地地除了国国有的以以外属于于集体所所有的规规定，该该怎么解解释？应应该说，这这个规定定反映的的是当时时的情况况，是一一个起点点。绝不不能说是是，从今今往后，任任何时候候，城市市的土地地只能是是国家所所有。宪宪法第110条可可以理解解为19982年年搞了一一次国有有化运动动，一夜夜之间把把当时城城市里的的土地全全部变成成国有了了。实际际上，在在过去，城城市土地地不是全全部国有有的。在在北京，还还有一些些人手里里握有550年代代人民政政府颁发发的土地地所有权权证。
48、就就是说，他他的私房房是有土土地所有有权的。882年宪宪法以后后，政府府就向他他们宣布布，你们们的土地地没有所所有权了了，你们们只有使使用权，给给你发一一个使用用权证，你你那个所所有权证证就废止止了。但但是我们们知道，按按照国际际惯例，国国有化是是要补偿偿的，但但是事实实上对这这些人是是没有补补偿的。882年的的时候人人民群众众觉悟高高，顾全全大局，也也没有说说什么，大大家相信信你给我我使用权权，我住住在房子子里，我我只要能能安安稳稳稳住，也也就罢了了。没想想到现在在城市化化一来，城城市还要要拆迁。拆拆迁的时时候政府府就振振振有辞地地说，所所有权是是国家的的，我现现在宣布布收回你你的土地地使用
49、权权，你的的房屋就就成了空空中楼阁阁。这是是釜底抽抽薪。土土地使用用权被收收回了，地地上的房房屋所有有权也就就消灭掉掉了。它它就是这这么一个个逻辑。后后来物物权法出出来以后后，有人人鼓动全全国人大大修改房房地产管管理法，加加了一条条：授权权国务院院来制定定城市征征收拆迁迁条例。然然后建设设部搞了了一个城城市房屋屋征收拆拆迁条例例草案案。不过过，这个个条例草草案后来来被温家家宝总理理否了。我我后来看看到了这这个稿子子。这个个稿子的的模式就就是一上上来先把把土地使使用权收收了，之之后再开开始进入入听证程程序。我我觉得很很滑稽，你你后面的的听证程程序是或或然的，可可能通过过也可能能通不过过，你先先把土地地使用权权收了，万万一通不不过呢？那不成成了空中中楼阁了了吗？怎怎么可以以做出这这样的制制度设计计呢？可可见822年宪法法以后，国国家所有有权在这这些政府府官员心心目中理理解是什什么意义义：政府府可以用用代表国国家行使使所有权权的方式式来剥夺夺老百姓姓的财产产。现在在回头来来，我们们只能这这么解释释：822年